AACP reconstituida, o como el pez grande se come al chico

El torneo de Silla ha anunciado su adscripción a un nuevo ranking de españa o campeonato de españa, esta es mi opinión sobre alguno de los puntos que figuran en la web de esta AACP reconstituida:


La realidad: el nuevo ranking sólo refleja el nivel de los jugadores españoles en los torneos adscritos. Si usted gana el campeonato de europa de pinballs no se tiene en cuenta. Si usted gana en cualquier otro torneo de los jugados en España o en el resto del mundo no se tiene en cuenta. Conclusión; el nuevo ranking todavía refleja con menos fidelidad el nivel de los jugadores porque sólo tiene en cuenta 4 torneos.

Además y como curiosidad, aplíquese las normas de puntación del nuevo ranking en 2012 a los 4 torneos adscritos, si tiene tiempo y paciencia para ello, comprobará que los resultados obtenidos tampoco difieren en mucho al ranking IFPA para España.

Falso, desde el momento que hay más y diferentes tipos de rankings, en el IFPA no guardan las puntuaciones por lo que no podrée ver un ranking de records. En el IFPA no hacen distinciones entre divisiones por lo que no podré ver un campeón de clásicas, tampoco tienen ranking por provincias y sobre todo llevan otro sistema de puntuación. Evidentemente lo que no veras en el AACP es manipular las posiciones por asistir a muchos torneos o montar pachangas autopromocionales.



Yo el único criterio "más exigente" que he visto es: "aquí se juega como yo digo que se juegue y se utiliza el software que yo digo que se utilice"

Falso nuevamente, no te cansas de seguir mintiendo. El ranking actual no ha cambiado las reglas de ninguno de los torneos existentes, se ha creado en torno a ellas, es más se ha modificado para adaptarse a los playoff especiales del TEP. Es así te ayudo: El ranking actual se ha creado para los torneos que representan la mayoría de jugadores de España, adaptandose a ellos. No al contrario. Nadie ha oblidado a usar nada que yo sepa. Me hubiera encantado que te hibieras currado tu algún software en vez de hacerlo yo para facilitar la vida a la gente.



Un buen pretexto para promocionar un software determinado: El que no lo quiera usar está fuera.

Vuelves a intentar mentir con falsedades. Te has olvidado la parte en la que se dice que si un torneo usa otro software diferente se creará un adaptador para importar las reglas, te veo muy flojo con tus argumentos. A mi me encantaría que se crearan nuevos programas, pero la realidad es que años currando de manera desinteresada creando este software, haciendolo open source y pidiendo ayuda ni el tato se ha molestado, y ahora tu pretendes decir que quiero monopolizar algo, es tan injusto que no tiene mucho sentido seguir por ahí. Lo que no puedes pretender es llevar un torneo de 60 personas con un excel, en tu caso con 11 - 15 lo veo factible.


¿podremos? ¿los jugadores españoles? a ver si ahora resulta que los comisarios de la AACP reconstituida son "los jugadores españoles"

En la IFPA tu no puedes cambiar nada, no tienes poder de voto. ¿Que cambia esto frete a la AACP? De nuevo vuelves a ser rastrero, yo he intentado desde el 2011 que formes parte de esto, lo que evidentemente ha sido imposible ya que no compartes las ideas del nuevo ranking, si no las compartes ¿Que sentido tiene que formes parte de el? Tus únicos argumentos han sido que se haga lo que tu dices, es más que se quede como el IFPA actual. ¿Entonces para qué creamos algo que es igual al IFPA?


No tan sencillo justiciero, esto que puede parecer tan justo es demasiado propenso a convertirse en caza de brujas ¿que quiero quitarme de en medio a un jugador incómodo? lo expulso de mi torneo y lo estoy expulsando al mismo tiempo de los otros 3 ¡y durante 5 años! chicos, procurar no decir nada que incomode a los directores y adjuntos, os puede salir caro (yo con este hilo ya me la estoy jugando).

Llevo 12 años jugando torneos, y si, se hacen trampas y es lamentable, pero también es lamentable ver como el castigo depende y en que medida del infractor: Si lo hace mi amiguete es un error que le puede pasar a cualquiera y si es ese tío al que le tengo tantas ganas es una trampa asquerosa.
Castigos tan radicales y desproporcionados no disminuirán las trampas tanto como aumentarán las injusticias y las arbitrariedades.

Esta parte me deja alucionado, una conspiración!!!! ¿Tú te crees que la gente se monta esas películas por unos putos puntos? Estás obsesionado con el ranking, con los puntos y con todo, relajate, no te va la vida en ello. No puedes defender las trampas por que digas que siempre se han hecho. O intentar argumentos tán ridículos o conspiraciones para quitarte tu puesto jajajajajaajaj, es que lo vuelvo a leer y me da la risa. Nadie habla de expulsar del ranking por equivocarse de bola, por jugar a la maquina incorrecta, etc... pero se quiere evitar lo que ha pasado en el EPC y TMAP algo tan gordo y demostrable no tiene cabida en el AACP.



Por partes, primero lo que se llama "reglas" en verdad se refiere a mecánica de torneo. En Gijón jugamos estilo pin golf master porque nos gusta y porque nos peta hacerlo así, existe también el match-play, la liga todos contra todos con final, liga sin final, etc. ¿porque todo el mundo tiene que jugar con la mecánica "software AACP reconstituida"? ¿porque ese ansia en imponer el sistema de competición? No hay ningún motivo para este intento de imponer a todos los torneos como deben jugar. Esto es algo que no se hace ni siquiera en el deporte profesional, por ejemplo en el fútbol, hay liga, liga con play-off, copa del rey, champions, mundiales, etc, cada competición se juega con una mecánica diferente pero con unas mismas reglas (fuera de juego, penalty, etc).
En el pinball se pueden establecer también unas reglas comunes (resolución de averías, conducta del jugador, etc), pero no hay porque imponer la mecánica del torneo a nadie. Pero no, aquí o juegas con la mecánica AACP o estás fuera, ¡viva el mundo feliz!

Por otro lado eso que se adorna como favorecer la aparición de torneos por España en verdad es la ley del monopolio. Señores, Madrid, Valencia, La Rioja y Alicante están ocupados, no queremos más torneos por aquí. Para rematar se dice "no queremos torneos pequeños", con lo cual no se como coño van a entrar en el ranking torneos de las provincias con menos jugadores.
Hay formas de compensar por número de jugadores para que pesen más los torneos más concurridos (de hecho ya se hace en la forma de asignar los puntos AACP), también hay formas de evitar el "2 mejor que 1" sin tener que limitar el número de torneos por provincia, si, si se quiere hay fórmulas que no implican la marginación de torneos que están intentado salir adelante.


¡Campeón de España de Pinball por la gloria de la AACP reconstituida! así que ya sabéis si queréis ser campeones de España debéis ir a los torneos de la AACP y pasar por taquilla, si señor, esto si que es promocionar el pinball.



Fabuloso: tu usa mi software, usa mi mecánica de juego, no toques los cojones en Madrid, Valencia, etc, que ya están ocupados y entonces veré si te doy el honor de entrar en el club de los elegidos.

Vuelves a mentir, no te cansas. Nadie obliga a usar el software, pero si se te ocurre una forma mejor de poder guardar los 2000 o 3000 registros de puntuaciones de un torneo para poder consultar que puntos hiciste o guardar record nacionales estaré encantado. Es más si vas a crear tu propio software en vez de intentar seguir con falsedades yo mismo te creo el importador de puntos... ¿A que ya sabemos la respuesta? No vas a crear NADA!


Bueno, poco más se puede decir, por supuesto la AACP reconstituida es muy libre de montarse su ranking elitista, también es muy libre de admitir en su club a quien le de la gana, pero no es libre de engañar a la gente, el nuevo ranking no se monta para mejorar la fidelidad de lo existente ni se monta para promocionar el pinball, no tiene que ver con nada de eso, tiene que ver con autopromoción, monopolio y posicionamiento. Que le vamos a hacer, el pez grande siempre se comió al chico, buen provecho y que no se os indigeste.

Ahora que me choca y bastante que el director del populista ranking WPPR sea al mismo tiempo comisario en el elitista ranking AACP, espero que al menos pueda influir para que TODOS los torneos que se juegan en España sean tenidos en cuenta para determinar quién es el Campeón de España de Pinball y no sólo unos pocos que alguien considera dignos de ser tenidos en cuenta y eso sin que signifique tener que pasar por el aro en cuanto a mecánica de torneo, software y demás condicionantes absurdos. Del mismo modo también se lo pido a los comisarios del TMAP, Silla y Villena que estoy seguro respetan a todos los torneos que se celebran en España, sean grandes o pequeños. Entiendo que nadie quiera salir fuera de la foto cuando se está cocinando algo así, teniendo en cuanta además que sus torneos no necesitan muchos cambios para adaptarse a las exigencias del promotor, pero ahora que están dentro y tienen voz y voto pueden hacer cosas para cambiar aspectos claves en este proyecto para dar cabida a todas las realidades en el panorama del pinball español.

Pues nada tio, no debes saber que son ranking compatibles y que hay gente en el PAPA que está en el IFPA. La gente que comparte la idea tiene voz y voto para cambiarlo y para poder dirigir el rumbo del ranking, no se impone nada. Al menos podremos decidir como hacerlo. Lo que tu quieres es no dar tu brazo a torcer y que se haga lo que tu dices, que nadie pueda hacer nada diferente. Es normal, pero ya se te va conociendo. Aún recuerdo cuando creamos petacos las reticencias que tenías y las pataletas que montabas por que quise crear una sección de tarjetas personalizadas y tu tenías ya una en tu web. jejeje tio no cambias. Para que tu seas feliz el nuevo ranking tiene que ser como tu quieres y como tu dices... pues ¿Por qué no creas uno a tu gusto??


A los organizadores de los torneos marginados e indignos de pertenecer a la élite, como San Jordi, Caja de Cristal, Gijón (donde me incluyo), etc, animarles a no perder sus señas de identidad y a no plegarse a las exigencias de esta AACP reconstituida (por eso de "mejor morir de pie que vivir de rodillas")

Como recuerdo nostálgico de tiempos mejores, este es mi carnet de la AACP original donde lo único que se me pidió para entrar a formar parte es afición al pinball:

(IMG:www.tecnopinball.org/news_files/varios/aacp6.jpg)

Por partes, primero lo que se llama "reglas" en verdad se refiere a mecánica de torneo. En Gijón jugamos estilo pin golf master porque nos gusta y porque nos peta hacerlo así, existe también el match-play, la liga todos contra todos con final, liga sin final, etc. ¿porque todo el mundo tiene que jugar con la mecánica "software AACP reconstituida"? ¿porque ese ansia en imponer el sistema de competición? No hay ningún motivo para este intento de imponer a todos los torneos como deben jugar. Esto es algo que no se hace ni siquiera en el deporte profesional, por ejemplo en el fútbol, hay liga, liga con play-off, copa del rey, champions, mundiales, etc, cada competición se juega con una mecánica diferente pero con unas mismas reglas (fuera de juego, penalty, etc).
En el pinball se pueden establecer también unas reglas comunes (resolución de averías, conducta del jugador, etc), pero no hay porque imponer la mecánica del torneo a nadie. Pero no, aquí o juegas con la mecánica AACP o estás fuera, ¡viva el mundo feliz!

Entiendo que Juaney se enfade, porque hay cosas en este tema que distan mucho de ser perfectas, pero supongo y espero que se irán puliendo. De todas formas esto de los torneos y los puntos se os ha ido de las manos. Completamente.

He estado leyendo las reglas, así por encima, y hay muchas incongruencias. Por ejemplo la de dar puntos al torneo por cada jugador del top ten que vaya... ¿hay que pagarles el trasporte y el alojamiento? o en el tema de obligaciones para un torneo: disponer un comisario de la AACP ¿hay que pagarle el trasporte, la estancia y un masaje con final feliz también?

En el ranking IFPA se otorgan más puntos a un torneo en función de la posición del ranking que ocupan. Si va el nº1 te darán más puntos, esto lo puedes ver fácilmente revisando las normas del IFPA. No entiendo que tiene que ver con que tengas que pagarle el transporte o alojamiento a nadie. Es un tema de equilibrio, no es lo mismo ganar un torneo de 80 con jugadores nuevos, que uno de 80 con jugadores ya rankeados


Claro que mas abajo dice que el director del torneo podrá designar dos comisarios oficiales... ¿que es primer la gallina o el huevo? El tema del software... He visto el programa de Magod y es muy bueno, lo mejor que he visto en torneos (aunque voy a pocos) pero cierto es que no debería ser obligatorio utilizarlo. En las reglas se dice que es obligatorio "Disponer de un sistema de anotación de puntuaciones que sea capaz de facilitar los datos al ranking en un formato válido para la AACP." pero en ningún lado aparece el formato de dicho fichero. Supongo que se pondrá en el futuro.

Cuando un torneo cumple los requisitos para entrar se le ofrece y puede designar dos comisarios para votar nuevos cambios. La idea es que sea un ranking donde se pueda decidir y cambiar cosas. Ni tú ni yo podemos hacerlo ni tan siquiera optar a ello en otros rankings. El tema del formato lo publicaremos en breve, pero ya te digo que he intentado buscar ayuda para colaborar en el desarrrollo sin exito durante más de 6 años, me parece raro que nadie se curre ahora uno nuevo, pero todo puede pasar y como no queremos obligar a nadie, por eso se pone el apunte, cada torneo es libre de usar lo que quiera. Pero entiendo los ataques de Juaney a todo lo que creo yo es su forma de ser.

De todas formas estoy de acuerdo con Magod en varias cosas, pero sobre todo en la que dice que esto solo es un ranking. Al final del año a uno le darán un trofeo y una camiseta y poco mas. Que cada uno le de el valor que quiera, habrá gente que tenga sueños húmedos con el trofeo en plan Cristiano Ronaldo y otros que solo vayan a los torneos para ligar con la única soltera que va (eso si que debería ser obligatorio para tener un torneo puntuable, un torneo femenino para macizas).

Voto torneo de mazizas.

Personalmente lo que menos me gusta de este tema, aparte de veros discutir, es la utilización del nombre de la Asociación para esto. Es cierto que el nombre no estaba registrado, pero utilizarlo en vez de lo que para se ideó, un punto de encuentro entre aficionados y coleccionistas de pinballs (en un momento que era bastante difícil) sirva ahora como punto de encuentro para ver quien la tiene mas larga, me parece zafio y un insulto a los formamos parte de aquella asociación. Cambiaros el nombre.

Yo también formé parte de esa asociación (bueno listado de gente) y en su día pedí permiso a Richard para intentar que fuera una asociación legal sin mucho éxito. La AACP ya no existe, así que comprendo que te pueda parecer mal el uso de su nombre, es una opinión respetable. Es más un homenaje que otra cosa, pero no creo que sea necesaario centrar el debate en ese detalle tan nimio.

AACP Aquí Amamos Cosas Pinboleras, Aunando Amigos Con Pinball, Alguien Aqui Colecciona Pinballs ¿Te gusta alguno más? vamos que se puede cambiar el nombre sin problemas manteniendo las siglas. Sino alguno le veo enviando un email al ranking del PAPA por que llama a sy padre así