Posts written by wasin

Hola dulux.
No me queda claro si el problema existía antes de cambiar la bobina o solo ahora.
Empezaría por lo mas fácil. Limpiando los optos de los pulsadores con limpiacristales diluido con un bastoncillo de algodón. Revisaría las patillas EOS del flipper para ver si estan rectas, no se tocan y tienen el capuchoncito de plastico. Y por último revisaría si la posición de los cables y diodos de la bobina están colocados correctamente después de haberlas cambiado.
Mírate esto para mas información, leelo tranquilamente www.tecnopinball.org/wpc2sp.php#flip0

Un saludo

Gracias por el apunte, ya me aseguré que todos los cables en la cpu estaban en su sitio.

He modificado el post anterior borrando las preguntas que tienen respuesta en las guías Marvin.

He vuelto a releer las guias Marvin a ver si me encuentro algo que haya pasado por alto.
Leyendo las guías he caido que ayer probando los interruptores, un slingshot saltó de forma eventual, es decir que se cuando cerré un interruptor se activó otro. El caso es que no ocurre siempre. las guias Marvin dicen lo siguiente sobre esto.

Veamos como se localiza según las guias Marvin


Cuando dice que el corto será posiblemente entre alguno de esos cuatro interruptores, no se si se refiere a que uno de esos cuatro provoca el corto o que alguno de los interruptores dentro del cuadrado. En la siguiente imagen con el esquema se ve mas claro.


Voy a seguir estudiando. Seguiré posteando lo que siga descubriendo que sea suceptible de ser tenido en cuenta. Mañana le haré una visita a la maquina a ver si tengo un día mas fructífero.

Gracias por la respuesta dmode, pero eso ya esta descartado ya que desconecte el miniplayfield entero y el error seguía ahí. La bisagra del cabezal tambien está despejada.

Antes de empezar un apunte:
Para localizar si el corto está en la mesa o en el tablero he seguido las instrucciones de las guias Marvin.

Como en el modo diagnostico cuando enciendo la máquina no me sale ningún error. Entiendo que el problema está en el tablero.



Ahora, voy a ver si soy capaz de explicar lo que le pasa a mi Indi después de estar ayer todo el día liado. Intentaré ser lo mas explícito posible.

Síntomas:
Enciendo la maquina y todo parece normal, sin informes de error.

Me meto en el Test de switches y cuando pulso las dianas de la izquierda (A,D,V de (ADV)ENTURE) o los interruptores izquierdos del miniplayfield, me aparece lo siguiente.

Si pulso la diana A (switch 61)



Si pulso la diana D (switch 62)


Si pulso la diana V (switch 63)


Si pulso el interruptor superior del pasillo izquierdo (switch 65)


Y así sucesivamente con los 8 conectores que se corresponden a esa columna.


Según las guias Marvin, lo que en un principio al ver el test nos podría dar a pensar que los cortos se producen en las filas, en realidad se trata de una columna cortocircuitada a tierra.

Después haber leido esto, que refleja exactamente lo que está ocurriendo, me dispongo a hacer lo que recomiendan las guias Marvin para arreglarlo.



Con el esquema de la matriz de interruptores delante de mí identifico la columna afectada en verde



Desconecto el interruptor 65 bajo el miniplayfield. Desactivandose el 66,67 y 68.


Hasta aquí todo normal, pero como el problema persiste. Desconecto el interruptor 63.Y aquí ya cambia la cosa. La teoría me dice que deberían quedar inactivos todos los conectores aguas abajo. Sin embargo los que han quedado inactivos son 62 y el 61, en gris en el dibujo. Los demás conectores de la columna están activos, y como antes, producen el corto cuando los cierro.


Por último pruebo a desconectar el interruptor 64 (bola cautiva), en teoría deberían quedar inactivos todos los conectores aguas abajo. Sin embargo quedan inactivos todos los conectores de la columna, los que están en gris en el siguiente dibujo.




O estoy entendiendo algo mal, o hay algo mas en la máquina que no alcanzo a ver. Por eso rogaría al que me pueda echar una mano y me eche un cable con cualquier observación.


Muchas gracias por las muestras de ánimo, al que se haya tragado el tocho y a todo el que me aporte cualquier consejo.

Un saludo

Edited by wasin - 4/1/2012, 20:21

Señores, llevo ya trabajando sobre la maquina mas de 10 horas y sigo por donde empecé, no he localizado el error, y hay cosas que no tienen sentido o yo no termino de entender, pensaba que tenía muy claro como funcionaba la matrix de interruptores, pero despues de desconectar interruptores no se aisla la columna como tendría que hacerlo en teoría.

Doy un paso para adelante y diez para atras Ufff hoy estoy algo desanimado ya que esto se me esta resistiendo demasiado. Mañana expondré lo que he hecho a ver si alguien puede echarme una mano.
Buenas noches

Buenos dias.

Acabo de caer que levantando el tablero y desenchufando los cables del miniplayfield (interruptores 5,6,7 y 8 de esa columna) sería el equivalente a desoldar el interruptor 5 ¿cierto?, lo que desconectaría la mitad del ramillete mas cercano a la cpu. Si el corto desaparece, este estaría en el miniplayfield, si persiste, en uno de los 4 interruptores aguas abajo. Esperemos que esté en el miniplayfield, ya que lo tengo desmontado me es más fácil desoldar ahí. Los demas interruptores son accesibles, aunque el de la bola cautiva tiene miga al estar en la parte trasera del tablero, a ver como leches me meto con el soldador ahí.
Se agradece cualquier corrección o sugerencia antes de entrar en faena.

Gracias por las respuestas señores.

Después de leer y releer las guias Marvin ,la razón por la que deduzco que el problema no está en la CPU es porque si el problema estuviese en un integrado en la misma, el corto sería continuo y nada más encender la maquina sería detectado dándome un informe de error (¿es esto así o estoy dando por hecho algo equivocado?). En mi caso, el corto se produce solo cuando cierro uno de los interruptores de una columna, cerrándome toda una fila. Os copio y pego mi caso concreto sacado de las guias Marvin.


En caso de que tuviese que liarme con el polímetro en los conectores, ¿que diodo necesito exáctamente?

Confirmadme, si en el caso de tener que desoldar interruptores, solo tendría que desoldar el cable común a todos los interruptores en dicha columna, en este caso sería el "Green-Blue" según el Manual de la IJ.

Me da miedo dar algo por hecho y cargarla del todo. En el foro de retrovicio ví un caso similar al mío y haciendole las pruebas en la cpu la maquina se fastidió del todo.

Buenas noches y gracias a todos.

Gracias Ajal. Me queda mucho camino por recorrer hasta convertirme en un experto como alguno de vosotros Lo bueno, que me gusta meterme en lios, y lo malo, que no duermo hasta que salgo de ellos He sido muy directo en el diagnóstico que dí para ir al grano.

Según las guias Marvin, este problema concreto se produce en el playfiled.Así que por ahora descarto lo de la cpu ya que si así fuese entiendo que nada mas encender la maquina me avisaría del error. No puedo comprobar lo que me dices ya que el corto solo se produce cuando pulso un interruptor de esa columna. La maquina piensa que esta todo bien, cuando la enciendo no me sale ningún error. Asi qué aunque desconecte esos conectores me voy a quedar igual, la maquina me va a decir que está fantástica de la vida hasta que me meta en el test de interruptores y active uno de los afectados. Ya he revisado ocularmente todos los interruptores sin encontrar nada, así que lo unico que me queda es desoldar para aislar el interruptor que provoca el corto. Si alguien sospecha cual de los interruptores de esa columna tiene mas papeletas de ser el culpable lo agradecería.
Un saludo

Mañana me lio con la IJ. Agradecería cualquier ayuda tipo:

A ver si alguien me inspira.

Edited by wasin - 2/1/2012, 19:00

Estoy intentando poner a punto una recien adquirida IJ. El primer día nada mas encenderla me dí cuenta que algunos interruptores no funcionaban correctamente. Conclusión, tengo la columna 6 de interruptores cortocircuitada a tierra (esta columna esta localizada en la parte izquierda del tablero, las dianas A,D,V, los lanes de la izquierda del miniplayfield, y la bola cautiva). Según las guías Marvin hay que examinar los cables de todos los interruptores de la columna y en caso de no encontrar el fallo, ir desoldando cables interruptor a interruptor hasta dar con el culpable.

Me gustaría saber si alguien ha tenido problemas con esta columna de interruptores específicamente y que interruptor fue el culpable de producir el corto. Lo digo porque a veces hay interruptores que son susceptibles de producir determinados problemas, y si alguien tiene alguna pista en este caso concreto, podría ahorrarme tener que desoldar unos cuantos (algunos con difícil acceso, aunque ya tengo el miniplayfield desmontado).

Muchas gracias de antemano.

Actualización con información mas detallada:


Antes de empezar un apunte:
Para localizar si el corto está en la mesa o en el tablero he seguido las instrucciones de las guias Marvin.

Como en el modo diagnostico cuando enciendo la máquina no me sale ningún error. Entiendo que el problema está en el tablero.



Ahora, voy a ver si soy capaz de explicar lo que le pasa a mi Indi después de estar ayer todo el día liado. Intentaré ser lo mas explícito posible.

Síntomas:
Enciendo la maquina y todo parece normal, sin informes de error.

Me meto en el Test de switches y cuando pulso las dianas de la izquierda (A,D,V de (ADV)ENTURE) o los interruptores izquierdos del miniplayfield, me aparece lo siguiente.

Si pulso la diana A (switch 61)



Si pulso la diana D (switch 62)


Si pulso la diana V (switch 63)


Si pulso el interruptor superior del pasillo izquierdo (switch 65)


Y así sucesivamente con los 8 conectores que se corresponden a esa columna.


Según las guias Marvin, lo que en un principio al ver el test nos podría dar a pensar que los cortos se producen en las filas, en realidad se trata de una columna cortocircuitada a tierra.

Después haber leido esto, que refleja exactamente lo que está ocurriendo, me dispongo a hacer lo que recomiendan las guias Marvin para arreglarlo.



Con el esquema de la matriz de interruptores delante de mí identifico la columna afectada en verde



Desconecto el interruptor 65 bajo el miniplayfield. Desactivandose el 66,67 y 68.


Hasta aquí todo normal, pero como el problema persiste. Desconecto el interruptor 63.Y aquí ya cambia la cosa. La teoría me dice que deberían quedar inactivos todos los conectores aguas abajo. Sin embargo los que han quedado inactivos son 62 y el 61, en gris en el dibujo. Los demás conectores de la columna están activos, y como antes, producen el corto cuando los cierro.


Por último pruebo a desconectar el interruptor 64 (bola cautiva), en teoría deberían quedar inactivos todos los conectores aguas abajo. Sin embargo quedan inactivos todos los conectores de la columna, los que están en gris en el siguiente dibujo.




O estoy entendiendo algo mal, o hay algo mas en la máquina que no alcanzo a ver. Por eso rogaría al que me pueda echar una mano y me eche un cable con cualquier observación.


Muchas gracias por las muestras de ánimo, al que se haya tragado el tocho y a todo el que me aporte cualquier consejo.

Un saludo

Edited by wasin - 4/1/2012, 19:54

Feliz año a toda la comunidad!!

Bien Orión, se acerca el desenlace. En cuanto lo pruebes nos cuentas.

Drator, la intención es lo que cuenta. Ya quisiera yo un amigo como Mr Graves que pensase en mi para apadrinar una MM

Lo primero es cambiar los diodos de las bobinas. Una vez cambiado los diodos y soldados los cables enciende la maquina. Si todo va bién perfecto. Si se queda energizado algún flipper ya te lias a comprobar los transistores en el test. Podría ser que los transistores estuviesen bien pero hasta que no cambies los diodos no saldremos de dudas. Así que ya tienes trabajo.
Un saludo

He mirado y yo tengo un par de TIP102.

De todas formas, habría que ver si no has estropeado el TIP36 y los predrivers del TIP102, porque estando estropeado un TIP102 o TIP36 los predrivers aunque funcionen pueden que estén cascados, así que tenlo en cuenta por si tienes que hacer un pedido.

Para comprobarlo en el test es muy fácil.
Te vas al solenoid test, y como te dije antes con el + - te pones sobre el flipper afectado. Te dejo un link a las guias marvin que lo explican muy bien www.tecnopinball.org/wpc2sp.php#trans4

Si algún transistor está cascado te dirá algo así como Check Q4 and Q11. En el esquema del manual o en la misma placa fliptronic al lado de los transistores encontraras la referencia Q1,Q2,Q3 etc.

No olvides cambiar los diodos de la bobina antes de nada.

Cuando puedas le echas un vistazo y salimos de dudas.

Hola Orion. Voy a ver si te puedo echar una mano que ayer cuando me contaste lo que te había pasado estuve investigando.

Tendrás el fusible de la fliptronic fundido y tendrás que cambiarlo. Lo primero que tienes que hacer es poner los cables de la bobina correctamente. Los diodos de la bobina 1n4004 tendrás que cambiarlos también. Una vez hecho esto enciende la maquina pero seguramente el flipper afectado quedará energizado. Esto último nos indicará que algún transistor de la fliptronic estará en corto. Te cuento un truquito para que no tengas que meter el polimetro en la fliptronic. En el test de los flippers, usando la tecla + y - ve pasando hasta pararte en el flipper jodido. Una vez ahí pulsa el botón de start (el que está al lado de la puerta) y la maquina te chivará lo que tienes que cambiar. Seguro que unos cuantos transistores y diodos. En mi casa tengo algunos transistores de repuesto que compré para emergencias así que si necesitas alguno ya sabes donde estoy.

Un saludo!