Coleccionistas y restauradores de pinball/petacos

Posts written by Pinball.Blog

view post Posted: 5/12/2023, 21:10 I.A. - Noticias sobre el pinball
Bueno… como informático que soy, el nombre de Inteligencia Artificial lo he usado para explicarle al usuario que un programa es capaz de tomar decisiones con los datos adecuados y los algoritmos complejos necesarios… pero en ningún caso puedo decir que esos programas evolucionan, mejoran solos y verán el futuro… En el caso de esta “IA” se ha limitado a coger trozos de opiniones de diversas fuentes, mezclarlas y cagarla… La frase sobre Bola Extra esta cogida, sin modificación alguna, de un artículo del País (de hecho es la primera frase). Y no he comprobado el resto, pero seguro que es mas de lo mismo.
La evolución de Pinball no está en el pinball digital, yo creo que eso es “otra cosa”, que evolucionará por su lado, que será estupendo pero que no será un pinball de toda la vida… No sé a dónde se dirige el pinball, supongo que más pantallas, más componentes digitales, quizás hologramas, pero flippers, bolas, rampas…eso siempre tiene que estar ahí sino será otra cosa… porque el concepto del pinball ha evolucionado muy poco desde que se pusieron los flippers y no veo como nadie lo puede mejorar. Y menos un programa...
view post Posted: 24/4/2023, 16:21 vpforums vs. Pinball España - Base de datos de Pinballs Españoles
mientras no te pongas a bailar, yo seguiré viendo tus tiktoks :*:
view post Posted: 23/4/2023, 12:18 vpforums vs. Pinball España - Base de datos de Pinballs Españoles
Cuando hace tropecientos años subí la primera base de datos de Pinball España (PE) estaba de moda el tema de las licencias Creative Commons, del internet libre y gratuito, del open software y esas cosas… Todo eso ha cambiado mucho, hoy en día vendes tu alma al diablo por cada cuenta que abres en redes sociales, los chavales aspiran a monetizar sus hobbies y hasta Toni ‘PinballBreaker” tiene una cuenta de tiktok… Pero nunca ha sido así en la comunidad pinballera, siempre ha habido una colaboración desinteresada y cientos de aficionados y coleccionistas ha puesto a disposición de los demás sus fotos, manuales, esquemas, folletos, roms, etc… PE se ha retroalimentado con este mismo foro de PETACO, con Tecnopinball, Marcianitos, Recreativas.org y hasta a la misma IPBD le he mandado los datos de todos los pinballs para que lo incorporara como quisiera y he cogido yo datos y fotos de su web. Compartir, retroalimentar, redistribuir… así funcionábamos aqui.

A PE le puse la Creative Commons menos restrictiva que había, recuerdo que en la portada ponía algo así de que podías coger lo que quisieras, para lo que quisieras, sin pedir permiso ni necesidad de reconocimiento ¿Cómo iba hacerlo de otra forma? Pero si lo derechos de propiedad intelectual de los pinballs españoles no era mía, era de sus legítimos propietarios, de los diseñadores y fabricantes que las hicieron… Nunca pedí permiso para subir nada, pero siempre tuve presente que algún día alguien podría aparecer y pedirme que quitar algo de la web, pero esperaba que fuera algún fabricante, algún diseñador o un familiar, alguien que si tuviera un derecho legítimo… Pero que va, al revés, con los años he hablado con algunos de los protagonistas y poseedores de esos derechos y en vez de pedirme que retirara algo me han enviado material para subirlo…

Ya en el primer momento que diseñé la base de datos había una sección para poner las mesas de Visual Pinball porque me parece una herramienta perfecta para que la gente se hiciera una idea de cómo era cada pinball. Al final las tuve que quitar porque literalmente no tenía espacio. Supongo que todos recordáis que PE nunca tuvo un patrocinador ni puso publicidad de ningún tipo, que me manejaba con servidores gratuitos que me hacían la puñeta cada ciertos años y todo el trabajo que he tenido que hacer para tener la bd en pie… Así que mi espacio, el 1 Gigabyte que tenía, lo tenía que aprovechar al máximo y eliminé las tablas… Nunca nadie me dijo que las quitara.

Cuando Carlos me ofreció el Museo y su espacio casi ilimitado para poner la base de datos de PE volví a la vieja aspiración de meter todo lo tuviera de cada pinball en un solo espacio para que nadie tuviera que buscar en 20 webs lo que buscaba y a la vez crear un respaldo para todas… y si, revisé los más de 600 pinballs españoles que tenemos y busqué cuales estaba emulados en VisualPinball y cometí el presunto pecado de subir los ficheros a la web del museo. E hice una cosa que nunca había hecho, poner los autores de cada una de las mesas, como un reconocimiento a su trabajo… ahora me estoy arrepintiendo.

Y lo hice porque quería y, sobre todo, porque creo que podía, que puedo hacerlo.

Visual Pinball es software gratuito: se puede redistribuir y/o modificarlo según los términos de la Licencia Pública General de GNU publicada por Free Software Foundation, que básicamente es que puedes hacer prácticamente lo que quieras siempre que no tenga fines comerciales. Nadie me ha cuestionado que haya puesto en descarga una versión de Visual Pinball porque no cobramos por su descarga ni nuestra web tiene publicidad y la redistribución está permitida, pero, joder!, si es la base del open software! Linux, Mame, OpenOffice, Android… Todos han crecido a escala mundial y son populares porque son open software y en millones de webs se distribuyen. ¿qué creen que hubiera sido de Linux si solo hubiera podido descargarse de una versión y de un solo sitio?

Pero ¿y las tablas? Pues siempre han estado en cierto limbo legal, ya que por una lado usan software libre pero por otro utilizan sin permisos diseños, artwork y roms sujetos a propiedad intelectual (no estamos hablando en ningún caso de los diseños originales de mesas de Visual Pinball, sino los que son copia de pinballs reales). Bueno esto de limbo legal es un decir, en España probablemente no van a tener ningún problema salvo que se decidieran a comercializarlos y no sé si a los norteamericanos les vale la pena perseguir por todo el mundo a quien se haya bajado y jugado una mesa de VP, pero está claro que no tienen derechos legales de propiedad intelectual de nada de lo que usan.

Entonces ¿Puedo redistribuirlo sin permiso? Pues primero habría que decidir a quién tengo que pedir permiso, a los propietarios de los derechos intelectuales o a los ‘creadores’ (yo no usaría ese término) A los primeros no se lo voy a pedir, si me piden que las quite lo haré, pero a los segundos…

Pues según leí en vpforums, el año pasado implementaron las llamadas “JPSalas rules” (ahora me parece una ironía) y cito “As of APR 1, tables are to be treated as open source freeware, just like the core software, VPX. Same license, same terms. Free to MOD. NOT INTENDED FOR COMMERCIAL USE. It's FREE! ALL of it! None of us own this stuff, and our goal is to preserve pinball history, not get all dramatic and pissy about who used what from where. We're all in this together.”
“Misma Licencia, mismos términos” que VP. (y podéis traducir lo siguiente porque es toda una declaración de lo que es software libre). Lo que significa que la redistribución es libre siempre que sea sin fines comerciales. Y lo siento, un poco, pero no tengo que pedir permiso, no se llamaría redistribución libre si alguien me tiene que dar su permiso.

Y de todas formas, alucino con la polémica (“not get all dramatic” como dicen ellos), que parece que les he robado la cartera a navajazos. Que la web del Museo del recreativo no es competencia para vpforums.org, que nuestra web recibe no más de 50 visitas diarias de media (y sospecho que la mitad son robots) por la 10.000 diarias que recibe vpforums (aparte del hecho de que ellos sí que tienen publicidad). No somos ni el chicle pegado en la suela del zapato de vpforums. Repito que no vendo nada y creo que me he ganado a pulso durante todos estos años poner lo que crea conveniente sobre pinballs españoles, PE si preserva y divulga la historia del pinball español, siempre ha sido nuestro único objetivo.

(quizás alguno tenga la tentación de sugerir que yo sí que saco rendimiento comercial de todo esto y que me estoy forrando con la publicación de Bola Extra… bueno, a parte de los 400€ que me he gastado comprando libros para regalar a mis amigos y familiares, y teniendo en cuenta que la editorial me está llamando a menudo para ver si quiero comprarles más, podemos decir que el libro no va a ser un bestseller precisamente y los royalties que vaya a recibir no me van a dar ni para gomas de pinball)

En fin, dicho todo esto, si el servidor de Pinball España siguiera siendo independiente las mesas se quedarían dónde están, pero ni Carlos ni el Museo de Recreativo tienen en este asunto ninguna responsabilidad y nada que ganar con esta polémica, y me duele que hayan acusado a Carlos personalmente cuando yo firmé y escribí el post y todo el mundo sabe que yo gestiono la base de datos. Yo soy el único responsable de buscar, empaquetar y subir las descargas de las mesas de visual pinball a la base de datos. ¿Oído Akiles? Deja en paz a Carlos.

Así que voy a retirar todos los enlaces a las mesas de visual pinball y no vamos a subir ninguna más salvo que el autor nos autorice expresamente a hacerlo (que supongo y espero que habrá autores que si crean en el software libre y en que se distribuya su trabajo). Modificaremos el post que pusimos con los enlaces e iremos eliminando cualquier referencia a todas las mesas y todos los autores (todos y no solo a los que han solicitado que lo hagamos: Akiles, Mephisto, Nestor y, el que personalmente más me duele, JP Salas). Tardé semanas en subirlas y tardaré un poco en quitar las referencias. Sean pacientes (los enlaces dejaran de funcionar pronto).

Obviamente a partir de ahora no colaboraré de ninguna forma con autores de mesas de visual pinball que no quieran colaborar con PE. No voy a prohibir que cojan material de PE, sigue siendo Creative Commons, pero no me pidáis nada personalmente, no me apetece tratar con vosotros.
view post Posted: 19/10/2022, 19:53 ¡Bola Extra! La historia del pinball en España - Base de datos de Pinballs Españoles
Muchas gracias Juaney!
En el primer caso tienes toda la razón, falta una n.
En el segundo no, un "saluda" es un tipo de comunicación institucional, una forma de presentarse de forma pública.
En este caso si se trata de un Saluda.

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view post Posted: 15/10/2022, 09:55 ¡Bola Extra! La historia del pinball en España - Base de datos de Pinballs Españoles
Gracias Akilex, por comprar el libro y, por supuesto, por tus diseños, especialmente los de los pinballs españoles. Ultimamente lo estais bordando!
view post Posted: 15/10/2022, 08:21 ¡Bola Extra! La historia del pinball en España - Base de datos de Pinballs Españoles
Muchas gracias a ti Br0ther!
He abierto otro hilo para que pongais todas las cositas que vayais encontrado y tambien las podeis enviar a bola.extra.2022€gmail.com.
Aunque parezca mentira el libro era aun mas grande y tuve que quitar todo lo 'superfluo' con todo el dolor de mi corazon...
Eso no quiere decir que si hay otra futura edición no intente volver a la 'versión extendida del director'.
Un abrazo!
view post Posted: 15/10/2022, 08:11 ¡Bola Extra! La historia del pinball en España - Base de datos de Pinballs Españoles

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Hola!
Una vez impreso y a la venta muchos (muchísimos!) aficionados van a leer el libro y, entre los miles de datos que hay, van a encontrar errores, carencias, diferencias, opiniones encontradas, etc...
A pesar de las 100 revisiones que he hecho, que ha hecho un corrector profesional, que han hecho amigos y compañeros que saben más de pinball que yo, habrá muchas faltas de ortografía o errores de datos...
Personalmente no llevo las críticas muy bien, pero tengo que asumir que en este libro vierto muchas opiniones y hago especulaciones con las que no todo el mundo coincide.
No descarto que dentro de 10 o 20 años hagamos una reedición o incluso un volumen 2... así que me interesa saber todos los errores que encontréis.
En el propio libro ofrezco un correo bola.extra.2022 de gmail donde me podéis enviar vuestras sugerencias y avisos para que los pueda ir corrigiendo.
Aunque la editorial me proporcionó los nombres de todos los mecenas (a los que agradezco con todo mi corazón que este libro haya podido salir a la luz) si estáis interesados en que os vaya informando de los errores que vayamos detectando, enviar un correo con vuestros datos. Esto, obviamente, también se extiende a todos los que compren el libro fuera del crowdfunding.
Y si queréis avergonzarme en público que he escribo "arriva" o "avajo" mal o queréis iniciar una discusión (sana y constructiva) sobre alguna de mis especulaciones o datos, también lo podéis poner en este mismo hilo.
view post Posted: 4/9/2022, 18:47 ¡Bola Extra! La historia del pinball en España - Base de datos de Pinballs Españoles
Buenas tardes! no ha pasado ni una semana y no solo no hemos conseguido los objetivos de financiación (y así conseguir que el libro se imprima y llegue a las librerías (físicas y on-line)), es que además hemos vendido más de 200 libros! Para veáis como se han superado mis mas optimistas expectativas, antes de conseguir la ayuda de Dolmen, había pedido presupuestos a imprentas para tiradas de 100 y 200 libros, y estaba seguro que si hacia la tirada de 200 me comería unos cuantos… La decisión de cual va a ser la tirada está en manos de la editorial, pero con estos números creo que será un número espectacular!
Muchas gracias a todos!
view post Posted: 29/8/2022, 10:13 ¡Bola Extra! La historia del pinball en España - Base de datos de Pinballs Españoles


Hola amig@ pinbaler@!
Me llamo Txus Algora, por aquí uso el Nick de ‘Pinball.Blog’ (antes RanXeroX). Soy editor y webmaster del blog “Pinball con Ñ” y de la base de datos de PinballEspaña.es (actualmente alojada en el museodelrecreativo.es).
Os quería contar que he terminado un libro sobre la historia del pinball en España, un libro que se ha gestado en este foro, con miembros de este foro y con ayuda directa o indirectamente de todos los foreros que ha participado en esta sección.
Es un libro muy especial, que obviamente no interesará a todo el mundo, incluso no interesará a todos los aficionados y coleccionistas de pinballs, pero que es posible que te guste si te interesa los orígenes y la evolución del pinball hasta nuestros días, especialmente en España. Se recoge la historia de 76 fabricantes españoles (+ uno portugués) y de los casi 650 pinballs que fabricaron en 464 paginas a todo color con una gran carga gráfica de mas de 400 folletos y muchas fotografías y logotipos.
Pero publicar esta biblia del pinball español no es tarea fácil y con la ayuda de la editorial Dolmen y el Museo del Recreativo, vamos a hacer una cuestación o preventa que nos ayude a confirmar que no nos hemos equivocado y este libro despierta el interés suficiente para que sea impreso en papel.
Si estas interesado en adquirir el libro puedes acceder a la web de Verkami donde hemos abierto una preventa con diferentes obsequios que te ayude a decidirte a comprar el libro y no esperar a comprarlo en una librería o arriesgarte a que no llegue a publicarse.
Muchas gracias a todos los que de una forma u otra ayudasteis a hacer este libro.
view post Posted: 19/5/2022, 07:40 Busco manual Gamatron - Documentos
Gamatron es un kit que vendia Pinstar. SEGASA lo compró y lo adaptó a sus pinballs, pero no se hasta que punto lo cambió. Has mirado los manuales originales del kit?
www.ipdb.org/machine.cgi?id=984
view post Posted: 25/1/2022, 08:12 ¿RUSH? ¿Quién coño es RUSH? - Petaco's Bar
otro con fiebre por el covid, habria que cortarle los pulgares por dejar una bebida encima de un pinball...
view post Posted: 27/12/2021, 12:10 pinballs en venta - Petaco's Bar
pues muy buena compra... a los precios que hay, la pones por 3600 y la vendes seguro incluso por mas por lo que se ve en walapop. Definitivamente se han disparado y hay modelos de hace mas de 20 años que cotizan mas que pinballs recien salidos de fabrica... es extraño pero ahí estan los precios.
view post Posted: 23/12/2021, 11:05 Busco - Base de datos de Pinballs Españoles
españolas de buceadores solo me suenan dos
Coral de Maresa, quizas antigua para las fechas que dices.
Coral-MARESA-1964-FLYER01

La otra es POP4000 de FAER, una maquina muy rara de ver, solo tengo una foto del cristal:
Pop-4000-BILL-PORT-1976-FOTO01
view post Posted: 17/10/2021, 06:52 TecnoPinball Game Over - Noticias sobre el pinball
He estado unos días de vacaciones y cuando vuelvo me encuentro con este desastre. Estoy realmente enfadado contigo Juaney, nos dejas huérfanos. Y créeme que te entiendo, que he pasado por lo mismo, que he acabado hasta los webs (nunca mejor dicho) de tanto proyecto de página pinballera que supone un gran esfuerzo personal que encima ocasiona gastos (que los servidores no se pagan solos y los gratuitos son unos piratas), y que tan poco agradecido está… pero perder tanta información disponible en la web de una tacada… es un desastre. Y en los tiempos que corren de tanto grupo de wasap donde al final casi todo son memes, discusiones políticas y estupideces varias que se pierdan manuales, links, trucos y artículos como los que tenías… Y sé que cuando pides ayuda para subir algún contenido, te escaneen un manual o te hagan una foto todos están muy ocupados o con otros temas (pero si tienes un contacto con varios pinballs que hay que vender, esos mismos dejan todo lo eso que les tenían tan ocupados y se presentan hasta en tu casa con una carretilla después de hacerse 500km) Y el coñazo de los correos y la gente que se cree que tienes alguna tipo de obligación de solucionarle sus putos problemas… o buscarles un manual que pueden encontrar con una búsqueda en Google o comprarte un pinball que nunca has puesto a la venta o pedirte que les tases otro que creen que vale 20.000€ porque un gilipollas ha puesto un anuncio en walapop pidiendo eso por uno que se le parece… El mundo del pinball es una mierda llena de interesados solo por el pvp de un pinball y cada vez que se va alguien como tu… En fin, un puto desastre, el fin de una era del pinball español, a la altura de la quiebra de Petaco, Inder, Maresa y Playmatics juntos. Un abrazo Juaney, gracias por todos estos años. Pero de verdad que estoy enfadado.
view post Posted: 9/9/2021, 15:22 busco informacion EL PIRAT / AIR LINER - Base de datos de Pinballs Españoles
PIRAY RALLY
PIRAT RALLY 1
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Muy bonitas, tienen unos dibujos y colores preciosos.
Son del mismo fabricante, pero no creo que sean españolas. De 1960-1970 supongo.
"El Pirat" me confunde, está mal escrito, deberia ser El Pirata, un fabricante español no hubiera cometido ese error.
Yo apostaria por francesas.
358 replies since 30/1/2009